Já há, em curso, um debate que avalia se vale a pena manter debates no período eleitoral ou, ao menos, se esse modelo não se encontra esgotado, superado mesmo. Obviamente, São Paulo tem candidatos comprometidos com o debate político civilizado, com a democracia, com ideias, propostas e com respeito às regras e aos adversários.

No entanto, existe também, Pablo Marçal, que deixou claro desde o ínicio seu pouco apreço pela democracia, pelos partidos políticos, pelas instituições e pelas regras do jogo. Marçal, ressalte-se, é sintoma e não a causa de uma situação que, para muitos, avança na direção de uma anomia e de aprofundamento da crise das democracias liberais representativas.

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Questionamentos sobre o modelo dos debates são válidos. Classicamente, temos perguntas de candidato para candidato, direito a réplica e a tréplica; perguntas dos jornalistas; perguntas do público (telespectadores e internautas) e direito à resposta em caso de ofensa à honra. O fato é que não há modelo que sirva quando surgem figuras carismáticas, populistas, extremistas e avessas às regras. Simplesmente, não se enquadram e isso é parte de seu DNA político.

Não raro, o olhar do populismo extremista é de quem não entende o outro candidato como adversário e sim como inimigo. Mais do que isso, o mundo se divide em dois grandes grupos: os que estão comigo e são amigos (eu e o povo) e os inimigos (todos os demais candidatos, partidos, mídia, intelectuais, instituições, etc.).

A retórica do ódio nos debates, as ofensas, fake news, pós-verdades, distintos negacionismo e teorias da conspiração não são invenções recentes e tampouco de Marçal, pois atores políticos como Donald Trump, Nicolas Maduro, Jair Bolsonaro, entre tantos outros servem-se desse expediente corrosivo à democracia. Um outro aspecto: esses candidatos se colocam, quase sempre, na condição de vítimas, perseguidos pelos sistema, mas consideram-se ungidos e assumem postura messiânica.

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Some-se a esse quadro geral o fato de que vivemos numa sociedade hiperconectada em rede, cuja força das redes sociais e das big techs são evidentes. Temos, ademais, uma lógica inerente aos algoritmos que selecionam e impulsionam conteúdos que mobilizam os sentimentos: medo, raiva, ódio, angústia, frustação, alegria, excitação. Desta forma, na sociedade e nos debates políticos o conteúdo racional, ponderado, explanado com clareza, com propostas concretas e não milagrosas, perdem espaço.

Alguém, então, indaga: não se pode excluir figuras extremistas e corrosivas? A democracia não traz em seu bojo a diversidade? Mas, ao valorizar a diversidade e a pluralidade não estaria a democracia refém daqueles que usam a democracia, a liberdade de expressão e as instituições para justamente solapar essas conquistas civilizacionais? Aqui, o famoso paradoxo da tolerância. Não é simples resolver um problema assaz complexo.

Não bastassem a violência retórica e as fake news – que muitos entendem como mera liberdade de expressão – vivenciamos episódios de violência física. José Luiz Datena, no debate da TV Cultura, atingiu Marçal com uma cadeira; no debate promovido pelo Flow News, Marçal foi expulso por descumprimento das regras acordadas e um de seus assessores agrediu o marketeiro do prefeito Ricardo Nunes com um soco, o deixando ensanguentado. Isso tudo é a pura e evidente negação da política, que busca equacionar e resolver os conflitos por meio do diálogo, dentro das instituições e respeitando as leis.

À guisa de finalização, é importante enfatizar que este artigo não pode – e nem pretende – esgotar o tema em tela. Social e politicamente temos que, com tenacidade democrática, ética e respeito às leis, enfrentar essas e tantas outras questões. Os debates devem retornar à normalidade e a violência, toda ela, deve ser condenada e capturada pelas leis.

O tempo das redes sociais e da sociedade são sempre mais velozes que as instituições e suas legislações, por exemplo. Todavia, temos em nossa sociedade um manancial de  inteligência, vontade, generosidade e desejo de ampliar a liberdade e a busca de melhor convivência social. A realidade reclama que nos posicionemos de forma clara: democracia, civilidade, respeito às regras e valorização da política, isolando a violência e o extremismo, sempre!

Veja momento em que Marçal é expulso de debate e ocorre a agressão nos bastidores do debate do Flow:

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Em declaração à imprensa após deixar o debate, Marçal afirmou que Lima foi quem começou a provocação. De acordo com ele, o marketeiro do prefeito “avançou” e “agrediu um integrante da” equipe dele. “Na reação, ele acabou desferindo um soco contra ele”, acrescentou o influenciador, ressaltando que seu assessor “perdeu a inteligência emocional”.

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Medina recebeu voz de prisão ainda no local de debate e foi conduzido ao 16º Distrito Policial, na zona sul de São Paulo, onde prestou depoimento e abriu um boletim de ocorrência contra Lima. À imprensa, ele confirmou a versão de Marçal dos fatos e disse que a agressão partiu do marketeiro, que teria começado a xingar o influenciador e tentado passar “código” a Nunes. Medina conta que começou a filmar a cena e Lima o agarrou pela camisa. A isso se seguiu o soco.

Antes da confusão, Marçal chamou Nunes de “bananinha” em suas considerações finais e foi advertido pelo apresentador Carlos Tramontina, que o lembrou que as regras do debate proibiam insultos aos adversários. Quando deveria voltar a falar, o influenciador ficou em silêncio por alguns segundos. Depois, afirmou que o prefeito será preso por suposto envolvimento em esquema para desviar dinheiro de creches. Tramontina, então, expulsou Marçal do debate.

Na sequência, seguranças invadiram o palco e o debate foi cortado. Quando voltou ao ar, Tramontina explicou a confusão. Disse que Marçal “reiteradamente desrespeitava as regras, e na saída dele houve uma confusão”. “Um assessor o prefeito Ricardo Nunes foi agredido, levou um soco no rosto está sangrando bastante”, acrescentou.

Veja vídeo do mediador Tramontina após agressão em debate do Flow e entenda o que aconteceu:

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“Fui agredido de forma subliminar por um bandido condenado, pioneiro em crimes virtuais de assalto a banco a velhinhos. Mais uma vez, ele me condena de forma brutal por um caso investigado pela polícia e arquivado pela Justiça”, afirmou Datena, em referência a uma denúncia de assédio sexual contra ele aberta em 2019 por uma ex-repórter da TV Bandeirantes.

“Ele [Marçal] fala em impunidade, mas ele não cumpriu pena pelo roubo. Ele era o assistente desse roubo, ele dedurou seus colegas, cresceu com o dinheiro, segundo a polícia lá do Goiás. É pioneiro, desde 2005, num roubo que é um dos principais roubos do PCC, que é o roubo virtual hoje em dia, o estelionato”, acrescentou.

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Uma reportagem publicada pela Folha de S.Paulo em agosto mostrou que Marçal foi condenado por furto por participação em uma quadrilha de fraude bancária. Ele foi preso em 2005 durante a Pegasus, noticiada na época como uma operação contra a maior quadrilha especializada em invadir contas bancárias pela internet, com mais de cem mandados de prisão expedidos em vários estados.

Em nova reportagem publicada no mesmo mês, o jornal divulgou que o influenciador foi solto depois de delatar comparsas do esquema. Cinco anos depois, em 2010, Marçal foi condenado a quatro anos e cinco meses de prisão em regime semiaberto pela Justiça Federal em Goiás, mas recorreu da sentença por oito anos, até que o caso prescreveu, em 2018.

A tensão entre Datena e Marçal chegou ao ápice no último dia 15, durante o debate promovido pela TV Cultura, quando o tucano agrediu o adversário com uma cadeira. Imediatamente antes da cadeirada, Marçal afirmou que Datena “não era homem” para bater nele e o chamou de “arregão”. No debate promovido pelo MyNews e pela TV Gazeta, em 1º de setembro, o tucano deixou o púlpito e foi em direção ao adversário. A mediadora do debate, Denise Campos de Toledo, chegou a chamar os seguranças, mas não houve confronto físico. O apresentador retornou ao local onde estava posicionado e foi advertido na sequência.

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O episódio ocorreu no quarto bloco, mas a tensão entre Datena e Marçal começou antes, no segundo bloco, quando o influenciador trouxe à tona a denúncia de assédio sexual envolvendo o adversário e afirmou que ele deveria pedir perdão às mulheres. O tucano se disse inocente, falou que o caso foi arquivado e acrescentou que a repórter que o acusou de assédio se retratou publicamente em cartório e pediu desculpas.

No quarto bloco, Marçal voltou a provocar Datena ao perguntar quando o adversário iria deixar a disputa eleitoral. O apresentador usou seu tempo de resposta para voltar a se defender da acusação de assédio. Disse que não havia provas da denúncia e que o assunto chegou a provocar a morte da sogra, que sofreu três AVCs. Em seguida, lembrou que o influenciador foi condenado pela Justiça.

Quando a palavra voltou para Marçal, ele afirmou que Datena “não era homem” para enfrentá-lo. A isso se seguiu a cadeirada. No intervalo, o influenciador pediu para se retirar do debate e seguiu para um hospital. Em seu perfil no Instagram, disse ter sentido uma “dor ao respirar fundo” e tido uma fratura no sexto arco costal, além de ter recebido uma pancada na mão direita.

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“É nítido que a atual gestão não conseguiu fazer o que precisava ser feito. Uma gestão que é estepe, uma gestão que o estepe que foi colocado está furado. A gente só pode chamar de prefeito quem foi eleito prefeito. Quem foi eleito vice-prefeito continua sendo eternamente vice-prefeito”, afirmou Marçal, ressaltando que a questão da deterioração dos monumentos históricos é apenas uma questão que São Paulo enfrenta.

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“[A cidade tem] o maior esgoto a céu aberto do mundo, a maior quantidade de mendigos no hemisfério sul em uma única cidade, segurança pública inaceitável, caos no trânsito. O que a gente tem de bom é o povo, que está cansado, que não quer se curvar mais para esses politiqueiros”, acrescentou.

A tensão entre Nunes e Marçal teve início instantes antes do debate, quando os dois bateram boca, e terminou em uma agressão física entre integrantes das duas campanhas. Por volta das 20h, antes do embate propriamente dito, o influenciador aguardava para entrar no estúdio onde foram feitas as entrevistas pré-debate pela equipe do podcast, quando o prefeito deixava a sala. Nesse momento, iniciou-se uma discussão.

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Marçal xingou o adversário de “tchutchuca do PCC” e “vagabundo” e afirmou que o colocaria na cadeia por “roubar merenda”. Nunes retrucou as ofensas e o chamou de “condenadinho”. Logo após a confusão, o prefeito disse à imprensa que o oponente é “uma pessoa totalmente desqualificada”.

Faltando apenas alguns instantes para o final do debate, o assessor Nahuel Medina, da equipe de Marçal, desferiu um soco no rosto do marketeiro Duda Lima, que integra a campanha de Nunes. Lima sofreu um corte no supercílio e ficou bastante ferido, com sangue à mostra. Na sequência, foi encaminhado para o Hospital Albert Einstein e levou seis pontos, segundo a assessoria de Nunes.

Medina recebeu voz de prisão ainda no local de debate e foi conduzido ao 16º Distrito Policial, na zona sul de São Paulo, onde prestou depoimento e abriu um boletim de ocorrência contra Lima. À imprensa, afirmou que a agressão partiu do marketeiro, que começou a xingar Marçal durante o debate e tentou passar “código” a Nunes. De acordo com a versão de Medina dos fatos, ele começou a filmar a cena e Lima o agarrou pela camisa. A isso se seguiu o soco.

Ao vivo: acompanhe o react do debate do Flow com Boulos, Nunes, Marçal, Tabata, Datena e Marina:

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Em sua resposta, Marçal disse que a solução para o problema passava pelo tratamento não só do efeito, como também da causa, que é a educação, na visão dele. Segundo o candidato, nos Estados Unidos, por exemplo, os cidadãos respeitam as leis de trânsito, o que não acontece no Brasil.

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“Nos EUA, todo mundo para no ‘pare’. A gente precisa reciclar as pessoas aqui com treinamento, no ensino público e privado”, declarou Marçal, sem entrar em detalhes sobre o que seria “reciclar”, nesse sentido.

“Violência no trânsito é decorrência do não cumprimento de planos de governo. Alguém falou que ia fazer 44km de corredor de ônibus e deve ter feito pouco mais de 7km. Isso gera um estresse no trânsito”, acrescentou ele, em provocação a Nunes.

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Na sequência, Marçal voltou os ataques a Datena, afirmando que “a certeza de impunidade faz com que as pessoas briguem no trânsito” e “peguem cadeiras e arremessem em candidatos”. “A certeza de estar numa cidade, num país, completamente impune, faz com que pessoas quebrem retrovisores e achem que está por isso mesmo”, ressaltou.

Em sua fala, Marçal fazia referência ao episódio da cadeirada, ocorrido no último dia 15, durante debate promovido pela TV Cultura. Na ocasião, o apresentador José Luiz Datena, candidato à Prefeitura de São Paulo pelo PSDB, o agrediu com uma cadeira. Seguranças entraram no palco e o mediador Leão Serva chamou o intervalo. A agressão foi o ponto alto da tensão entre os dois candidatos, que vinha em uma crescente havia pelo menos duas semanas.

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Imediatamente antes da cadeirada, Marçal afirmou que Datena “não era homem” para bater nele e o chamou de “arregão”. No debate promovido pelo MyNews e pela TV Gazeta, em 1º de setembro, o tucano deixou o púlpito e foi em direção ao adversário. A mediadora do debate, Denise Campos de Toledo, chegou a chamar os seguranças, mas não houve confronto físico. O apresentador retornou ao local onde estava posicionado e foi advertido na sequência.

O episódio ocorreu no quarto bloco, mas a tensão entre Datena e Marçal começou antes, no segundo bloco, quando o influenciador acusou o adversário de assédio sexual e afirmou que ele deveria pedir perdão às mulheres. O tucano se disse inocente, falou que o caso foi arquivado e acrescentou que a pessoa que o acusou de assédio se retratou publicamente em cartório e pediu desculpas.

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No quarto bloco, Marçal voltou a provocar Datena ao perguntar quando o adversário iria deixar a disputa eleitoral. O apresentador usou seu tempo de resposta para voltar a se defender da acusação de assédio. Disse que não havia provas da denúncia e que o assunto chegou a provocar a morte da sogra, que sofreu três AVCs. Em seguida, lembrou que o influenciador foi condenado pela Justiça.

Quando a palavra voltou para Marçal, ele afirmou que Datena “não era homem” para enfrentá-lo. A isso se seguiu a cadeirada. No intervalo, o influenciador pediu para se retirar do debate e seguiu para um hospital. Em seu perfil no Instagram, disse ter sentido uma “dor ao respirar fundo” e tido uma fratura no sexto arco costal, além de ter recebido uma pancada na mão direita.

Ao vivo: acompanhe o react do debate do Flow com Boulos, Nunes, Marçal, Tabata, Datena e Marina:

O post Marçal: Certeza de impunidade faz pessoas arremessarem cadeiras em candidatos apareceu primeiro em Canal MyNews – Jornalismo Independente.

Na ocasião, Marçal xingou o adversário de “tchutchuca do PCC” e “vagabundo” e afirmou que o colocaria na cadeia por “roubar merenda”. Nunes retrucou as ofensas e o chamou de “condenadinho”. Logo após a confusão, o prefeito disse à imprensa que o oponente é “uma pessoa totalmente desqualificada”.

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Nunes e Marçal já haviam discutido em debate na semana passada. No embate da Rede TV/UOL, na última terça-feira (17), os dois trocaram gritos ao vivo, e a mediadora, Amanda Klein, ameaçou suspendê-los. O motivo da discussão foi o mesmo que deu início ao bate-boca desta segunda-feira: o influenciador acusou o prefeito de roubar dinheiro da merenda escolar e afirmou que ele seria preso pelo suposto crime. Em resposta, Nunes disse que o adversário usa “a forma da malandragem de cadeia” e que não cairia nas provocações dele.

A tensão entre Nunes e Marçal terminou com uma agressão física entre os integrantes das duas campanhas. Faltando apenas alguns instantes para o final do debate, o assessor Nahuel Medina, da equipe de Marçal, desferiu um soco no rosto do marketeiro Duda Lima, que integra o time de Nunes. Lima sofreu um corte no supercílio e ficou bastante ferido, com sangue à mostra. Na sequência, foi encaminhado para o Hospital Albert Einstein e levou seis pontos, segundo a assessoria de Nunes.

Medina recebeu voz de prisão ainda no local de debate e foi conduzido ao 16º Distrito Policial, na zona sul de São Paulo, onde prestou depoimento e abriu um boletim de ocorrência contra Lima. À imprensa, afirmou que a agressão partiu do marketeiro, que começou a xingar o influenciador durante o debate e tentou passar “código” a Nunes. Medina conta que começou a filmar a cena e Lima o agarrou pela camisa. A isso se seguiu o soco.

Assista abaixo ao momento em que Nunes e Marçal batem boca no Esporte Clube Sírio:

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